Collier étrangleur

Alors ok avec toi pour les clubs,celui que j'ai fait avec Elios ( bon 1 séance !!!   ) m'a bien montré qu'il voulait une réponse de berger et qu'il ne connaissait absolument pas le caractère du protecteur !!! Donc j'ai préféré ne pas continuer plutôt que de faire pire que bien ! Peut être une erreur de ma part mais ils étaient tellement sûr d'eux et me considéraient comme élève n'y connaissant pas grand chose ( ce qui était vrai dans un sens et c'est pour cela que j'y allais en plus de la socialisation que je voulais pour Elios), mais ce que je connaissais c'est le caractère spécifique du Caucase   
Donc du coup je suis allée voir un éducateur et on a pu travailler, cela m'a fait du bien à moi mais le côté je réponds aux ordres quand je suis en mode protection ça jamais réussi alors qu'il répond très bien en temps normal : ex : il part courir derrière un lapin, je luis dis stop au pieds, il revient sans problème ( bon pas à la vitesse d'un berger allemand   ); en revanche face à une voiture il devient totalement sourd   

Apres c'est normale Elios tu as un chien de Protection, pour lui il ressent la voiture comme un danger donc il ne fait que sont travaille et tu ne peut canaliser un proto ou le contrôler quand il sent un danger car c'est des chiens indépendant et des races "brut" qui ont sa dans le sens ce ne sont pas des chiens de compagnie ou autres mais des chiens de avec du "caractère" et un instinct de protection hyper développer.

je le sais très bien et l'accepte et du coup maintenant je suis dans l'anticipation   
Mais c'est pour ça que je sais que je n'aurai jamais un chien comme le Léo de Voltaire qui pourrait écouter un ordre si il sent un danger ( réel ou non d'ailleurs !)

après le Leonberg est le chien de protection le plus doux et calme c'est plus un chien d'utilité et malheureusement il est plus utiliser comme chien de canapé qui font la fete aux etranger....apres il reste surement quelque ligné avec son ancien caractere,nos races sont encore confidentiel donc pas trop toucher aux adoucissement de caractère comme pour le doberman ou le boxer,on a de véritable arme au bout de la laisse sa il faut pas ce le cacher ,ils ont sa dans le sang c'est inné chez eux et comme pour toi c'est ce qui me plais, un chien indépendant qui ce transforme en lion si il y a danger ou intrusion sur son territoire

Oui hélas (c'est pour ça que je ne fais plus parti du club de race) le Léo est passé de "gardien de grde propriété" on disait chiens de chateaux",a tout doucement chien de canapé (ils disent:"famille"),avant d'acheter faut etre vigilant sur les origines...
Mais qq soit la race:un chien s'éduque,et s'entraine réguliérement,un chien qui fonce sur les voitures,cyclistes,etc...,pas capable de s'arréter,immédiatement,au "stop" est mal éduqué,voir,hélas!,pas éduqué du tout

La je suis pas d'accord le comportement de certaine race de protecteur meme "eduqué" ne sont previsible ( enfin si car le maitre connait sont chien ) Pour prendre exemple sur le DT le standard parle de chien independant.Et sur le forum de notre specialiste DT on avait deja fait pars de cette discussion " Rien compris au mental tibétain !!! Certains chiots gourmands peuvent céder aux croquettes, les autres, adultes seront vraiment incorruptibles et ne reviendrons qu'en parfait feeling avec leurs Maîtres, pour faire plaisir ! On ne force JAMAIS un DT !"
Un DT même " éduquer "qui aura décider de charger et qui ne veut pas écouter son maître sa fera carton car c'est le DT et c'est pour sa que l'on précise ne jamais lâcher son Dogue du tibet.

je met la réponse d'un membre du très bon Forum de notre " spécialiste DT Batcha " http://dogue-du-tibet.forumotion.com/

"DT tres peu obeissant méme avec seances d' éducation
DT ne recherche jamais les calins , les accepte c'est tout
DT en ballade en nature a tendance à faire ce qu'il a envie , si l'endroit est desert pas de soucis , si il y a des gens attention il va aller vers eux d'un air pas commode car ce sont des etarngers donc à priori c'est un danger  , le mieux est la laisse longue.........
DT n'aime pas l'intérieur , ne veut pas rester dedans et se moque d'etre avec nous , il veut etre dehors et GARGER GARDER du matin au soir"


Un véritable chien de Protection....comme le Caucase , Sarpla , Asie centrale....

Alors Voltaire, je ne suis pas vraiment d'accord avec toi car le Caucase est, comme le DT, un protecteur très indépendant qui n'est pas dans l'attente d'un ordre pour agir : ils sont souvent seuls avec le troupeau donc doivent agir sans l'ordre de l'Homme ce qui explique ce type de comportement sans pour autant que l'éducation puisse être mise en cause !
Sans prétendre avoir tout bien fait, je pense avoir tout essayé pour le rendre le plus sociable possible, j'ai établi une relation de confiance avec lui ce qui fait qu'il est relativement à l'écoute, il obéit bien mais en mode protection il décide donc à moi d'anticiper ses réactions et ne pas le mettre à la faute .
Le Caucase, tu ne le soumets pas ! Il décide de t'obéir pour te faire plaisir et parce qu'il a confiance en toi mais sûrement pas par mécanisation due au dressage. je dis souvent on éduque un Caucase, on ne le dresse pas !

je vois que le comportement du DT est très très similaire au Caucase ! Le Caucase agira comme le DT : son seul intérêt est la protection ! n'ayant pas de troupeau à garder, sa famille fait office de troupeau et il la protège !
Donc oui ce sont des races qu'il faut comprendre et accepter de n'avoir jamais un chien aux ordres et donc c'est à nous, propriétaires, d'anticiper leurs réactions !

Apres nos chiens ne sont pas des tueur ( je dis sa pour ceux qui peuvent nous lire ) mais si ils s'entent un Danger ils n'ont pas peur d'aller aux charbon.Les DT à l'exterieur sont "neutre" mais si ils perçoivent un Danger il faut tout de suite anticiper pour pas que sa parte d'un coup.En prenant cette race on le s'avait et il faut faire avec.

Jetsan connait les bases ( assis , coucher , pas bouger ) mais les appliques que quand il le veut.
Je peux aller dehors et l'appeler si il le veut il viendra pour que MOI ( et pas lui ) le caresse ou sinon il me regarde et ce couche ou part dans l'autre sens si je l’embête,il est très indépendant.
Ma boxer tu la caresse tu en à pour 15 minutes à la calmer elle ecoute au doigt et à l'oeil ( RCI ensemble pendant 2 ans ) Jetsan tu le caresse ben c'est limite tu me fais chier j'ai pas envie et il par dans son coin et c'est que quand lui il veut des calins qu'il vient mais sa dur au grand max 5 minute et il repart.

Exactement, ils ne sont pas des tueurs mais ils font leur boulot, ce pour quoi ils ont été sélectionnés !

Elios était très indépendant jeune, comme Jetsan, désormais il est très câlin mais c'est vrai que c'est quand LUI il VEUT !  
Je dis souvent ce sont des "chiens/chats"

oui des chiens/chats c'est exactement leurs description   

je résume à:
-ils comprennent trés vite,en général au 1er coup
-faire c'est autre chose!...
Avec mon 1er Léo,je découvrais ce type de comportement,le "assis" et le "coucher" un poéme!:
le chiot avait compris mais ne voulait pas!,donc si je commandais "assis" je le voyais réfléchir du genre "-je veux pas faire pfff,hier il a dit "couché" il avait l'air content,bein je vais me coucher (idem si je demandais "coucher" il faisait "assis")
aprés mure réflexion j'ai trouvé la parade:je demandais "assis" il se "couchait",j'allais a lui et je félicitais "-c'est bien!,ça c'est "couché",c'est bien mon gamin,et grosses caresses,idem avec le "couché"
ça a duré presque 1mois,puis miracle il faisait correctement
ce qui se résume:
Ce sont des seigneurs,pas des esclaves,donc faut les traiter en seigneur!
Tout l'art est de les convaincre que c'est eux qui ont envie de faire,
à partir de là,se sont des chiens intelligents,avec un peu de retard a l'allumage "assis une fois OK,deux fois il te regarde "-faudrait te décider!",trois fois "-décides toi,j'attends,quand tu seras décidé,je ferai"

voici le type de collier que j'utilise ,je les fabrique moi même car pas la bonne taille,je le prends pour qu'il n'étrangle pas,et le recouvre de peau de mouton