Charplaninac et Caucase

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Charplaninac et Caucase

Message par Invité le Dim 28 Déc - 14:37

C'est quoi la Différence entre un Charplaninac et un Caucase ? car physiquement je les trouves assez proche , même si le Caucase est généralement plus gros.

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Re: Charplaninac et Caucase

Message par ELIOS le Lun 29 Déc - 11:08

Bonjour à toi,

En effet Sarpla et Caucase assez similaire au niveau physique sauf que chez le Sarpla pas de chaussettes ( c'est à dire que les pattes doivent être de la même couleur que la robe) alors que chez le Caucase ( pour les Charbonnés) les pattes sont souvent blanches ou crème ( d'où chaussettes ! lol) et les oreilles ne sont pas attachées exactement pareil ! Bon là il faut vraiment être connaisseurs pour voir ! Et sinon oui Caucase a un gabarit plus important que le Sarpla.
Sinon niveau caractère, le Caucase est beaucoup plus réactif que le Sarpla : le sarpla est plus dans la dissuasion au départ alors que le Caucase est plus dans l'attaque immédiate !
J'ai eu un Sarpla et maintenant un Caucase, le Caucase est beaucoup plus dur que le Sarpla ! Bon maintenant cela peut aussi venir du caractère de chaque individu mais après diverses discussions avec des propriétaires de l'un et l'autre race, ce qu'il ressort c'est que le Caucase est vraiment plus réactif et qu'il faut vraiment toujours anticiper les réactions !
Voilà pour mon expérience.
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Re: Charplaninac et Caucase

Message par Invité le Jeu 1 Jan - 20:52

Maintenant tu es plus Caucase ou Charpla ? Donc un Caucase serais pour toi plus "direct" et plus "chaud" qu'un Charpla.Je pense que les lignées doivent aussi jouer et surtout les élevages.

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Re: Charplaninac et Caucase

Message par tornjak le Mer 14 Jan - 20:20

Le dfférence est monstrueuse quand on a un VRAI sharpla et un VRAI caucase!!!!

Sauf qu'en France on a une sorte d'hybride obèse et molossoidé à outrance pour le sharpla(qui est un chien élancé et lupomolossoide à la base!) qui tend vers le caucase à mort.

On a des sorte de gros protos terre neuve.

Dans le cas du sharpla, le juge Macédonien, lors de la spéciale de race de Montluçon 2014, a été un peu dégouté(le mot est TRES faible par rapport à ce qu'il m'a dit...) par les souches françaises de sarpla qu'il a très sévèrement noté... J'en ai discuté à la fin et il m'a confirmé qu'on était à 1000 lieux du sarpla originel... Pour info ce juge est "juste" vétérinaire sur la montagne Sar, et voit des sarpla de souche tous les jours... Donc à un moment il faudrait que nos éleveurs et instances commencent à écouter ce genre de personnes qui savent de quoi elles parlent plutôt que des "spécialistes" français qui n'ont jamais vu la queue d'un mouton, d'un ours ou de la montagne Sar, ou alors une fois en 50 ans... et que tout le monde reparte à zéro pour refaire du bons sarpla... mais ça impossible, les égos, copinages et manque de dicernement des éleveurs et instances l'empecheront...

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Re: Charplaninac et Caucase

Message par Mohamed13 le Mer 21 Jan - 18:43

et vous pensez quoi des caucase en france ? le charplaninac était à la mode dans les année 90 non ?

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Re: Charplaninac et Caucase

Message par ELIOS le Mer 21 Jan - 21:54

Euh le Sarpla n'a jamais vraiment été à la mode et heureusement !
Les Caucases sont des chiens assez durs en terme de caractère dans le sens qu'il n'accepte aucun intrus sur leur territoire ( et là encore cela dépend des individus !) et comme il y en a très peu, il y a pas mal de lignées qui viennent des pays de l'Est donc encore assez dur !
Mais là aussi je laisse les éleveurs te répondre, ils s'y connaissent mieux que moi !
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Re: Charplaninac et Caucase

Message par Admin le Mer 21 Jan - 22:31

en Alsace si si il y a eu un pic dans les année 90 avec en France + de 400 inscription Lof et en Alsace beaucoup sont parti en SPA et Eutha , quand tu parle avec des vieux bénévoles de la SPA Strasbourg des Sarpla....ils en sont dégoûter

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Re: Charplaninac et Caucase

Message par zafakou le Sam 21 Mar - 20:38

Bonjour, je m'interroge: j'ai un sarpla/labrador, soi-disant, selon le carnet de santé, chien recueilli(je n'ai jamais vu père ni mère).
Par contre, en lisant ta description Elios, mon chien tiendrait alors plus du caucase -) En effet, il attaque sans perdre de temps à savoir qui est le plus fort, genre on tourne en rond et on fait le beau. Direct prise de judo et de free fight. 40 kilos de fayard contre 65 de terre-neuve, je sais sur qui parier!!
Il est sympa mais chiant, et je ne me fais pas que des amis...
Quand je lis les standard de la race, je suis perdu: le mien(croisé) toise 67 centimètres pour 40 kilos
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Re: Charplaninac et Caucase

Message par ELIOS le Sam 21 Mar - 20:54

Si c'est un mâle, les rapports avec les congénères mâles ne sont pas toujours simples et ça que ce soit Sarpla ou Caucase ! Et généralement c'est je montre de suite que je suis le plus fort, le plus beau et l'autre n'a plus qu'à s'écraser ! Very Happy
C'est avec les étrangers sur son territoire que le Caucase est plus réactif que le Sarpla ! Il n'est pas dans la dissuasion !

67 kg peut tout à fait faire partie du standard du Sarpla mais comme il est croisé pas simple de savoir quelle race a le plus pris ! Et physiquement il ressemble plus au labrador ou au Sarpla? Si je me fie à la photo de ton avatar, il semble plus tenir du Sarpla que du labrador Question
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Re: Charplaninac et Caucase

Message par zafakou le Sam 21 Mar - 21:20

Elios, 67 cm -)
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Re: Charplaninac et Caucase

Message par ELIOS le Sam 21 Mar - 21:39

oups lol!
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Re: Charplaninac et Caucase

Message par zafakou le Sam 21 Mar - 21:41

Elios, pour connaître un peu les labradors, fayard n'en a pas de traces apparentes. Ce chien a un caractère spécifique, tout comme son comportement, ainsi que son allure trottée très rapide. J'apprend.
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Re: Charplaninac et Caucase

Message par zafakou le Sam 21 Mar - 21:45

Elios, lol, comme j'en parlais dans un autre sujet sur ce site, fayard malgré ses 40 kilos est un lutteur accompli qui n'écoute que la fermeté et la douceur, sinon gare -)
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Re: Charplaninac et Caucase

Message par ELIOS le Sam 21 Mar - 22:14

C'est un trait de caractère que l'on retrouve chez beaucoup de protecteur Very Happy Une main de fer dans un gant de velours comme beaucoup disent !
Oui allure trottée très rapide, assez l'allure du Caucase et du Sarpla mais sans doute d'autres également mais pas la même allure que la grande majorité des chiens ! Et ton patou n'a pas cette allure ?
Oui j'ai lu ton récit avec ce monsieur et le bâton et en effet assez inconscient de sa part mais peu de gens connaissent le comportement d'un protecteur et s'imaginent qu'ils peuvent agir comme avec les chiens habituels ( chasse, compagnie, ...) !
J'ai lu dans ta présentation que tu allais avoir un Caucase, il y a de fortes chances que le passage d'inconnus sur son territoire se passe beaucoup plus mal qu'avec ton patou ou Sarpla, il y a de gros risque qu'il ne le tolère absolument pas !! Peut être prévoir un enclos ou de clôturer ton terrain Very Happy
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Re: Charplaninac et Caucase

Message par zafakou le Dim 22 Mar - 14:52

elios, mon patou est d'un trop rapide mais sans la vivacité du sarplaX, et son galop est particulier aux chiens de neige équipés de pattes palmées aux postérieurs, bondissant plus que galopant -).
L a caucase, je l'espère, après une bonne sociabilisation, devrait être gérable. Dans le cas contraire, désolé pour les promeneurs, je fermerai le sentier
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Re: Charplaninac et Caucase

Message par ELIOS le Dim 22 Mar - 18:32

Je pense que tu peux prévoir la fermeture du sentier Very Happy Au départ tant qu'elle sera bébé, il ne devrait pas y avoir de problème mais une fois à l'age adulte ce ne sera plus pareil !
Nous avec Elios, on a fait un gros travail de sociabilisation : promenade dans tous les endroits où il y avait du monde ( gare, marché, sortie d'école, grande ville, fête foraine...), il s'est fait caresser par toute sorte de personnes ( petits, adultes, vieux), nous travaillons chez nous et à l'atelier, il avait l'habitude que des clients viennent,
entrent et jusqu'à ses 15/18 mois, cela se passait relativement bien ( c'est à dire qu'avec certaines personnes il était plus sur la surveillance) mais à partir de là c'est devenu plus compliqué, il était beaucoup plus en mode surveillance, il commençait à grogner quand on s'approchait trop près de la porte de l'atelier et maintenant il a 5 ans, il est impossible de faire rentrer quelqu'un qu'il ne connaît pas ! Tout intrus est persona non gratae ! Very Happy En revanche, à l'extérieur de son territoire, pas de problème, il ne dit rien et semble indifférent même si en fait il est constamment en mode "protection".
Donc si en plus tu as ton Sarpla croisé qui lui montre l'exemple de protection, tu peux être sûr qu'elle sera intraitable !
Après cela peut dépendre du caractère de chaque individu et elle sera peut être très cool ... Very Happy En tout cas je te le souhaite.
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Re: Charplaninac et Caucase

Message par zafakou le Dim 22 Mar - 19:27

Ok, cà promet!!! -)
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Re: Charplaninac et Caucase

Message par ELIOS le Dim 22 Mar - 20:37

Je ne suis pas Mme Irma ni une super spécialiste, juste mon expérience perso Very Happy mais surtout il faut que tu gardes cette éventualité en tête et que tu surveilles bien son évolution de façon à pouvoir anticiper !! Je dirai qu'avec un Caucase, l'anticipation est le maître mot ! Au fait ce Caucase il vient d'où ? un élevage ou un particulier ?
Et autre question tes 2 loulous actuels sont des mâles ? Ils sont castrés ou non ? Je te demande ça car si tu as une femelle lorsqu'elle va avoir ses chaleurs tu risques d'avoir de sérieuses bagarres entre tes mâles à moins que tu ne stérilises la demoiselle.
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Re: Charplaninac et Caucase

Message par zafakou le Lun 23 Mar - 8:37

les deux mâles sont entiers et le resteront(sauf si souci de prostate), et la demoiselle sera stérilisée si justement cela devient ingérable. J'ai déjà connu ce genre de situation. La demoiselle vient d'un particulier, et oui, j'espère qu'elle sera sympa
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